俞敏洪跟我們?cè)V說(shuō)了他的一生

來(lái)源：中國(guó)企業(yè)家

一年前，新東方遭遇了業(yè)績(jī)和股價(jià)的雙跌，俞敏洪為此連發(fā)5封內(nèi)部信，啟動(dòng)變革。一年后，新東方觸底反彈，股價(jià)也創(chuàng)新高。經(jīng)歷了多輪經(jīng)濟(jì)周期的俞敏洪，雖然曾有挑戰(zhàn)者認(rèn)為他老了、慢了，但在教育領(lǐng)域，沒有人能忽視他的看法。

文|《中國(guó)企業(yè)家》記者趙東山

1月6日，北京大雪，那一天恰好是新東方最高決策層會(huì)議總裁辦公會(huì)召開的日子，俞敏洪去公司的路上，看到北京銀裝素裹，突然臨時(shí)決定改變議程，帶大家集體到頤和園賞雪。

新東方高管們就在雪地里“玩耍”了一個(gè)半小時(shí)后，去頤和園附近隨便找了一家飯館，一邊喝酒，一邊把會(huì)開了。

俞敏洪心情不錯(cuò)，兩周后的1月20日，新東方公布了2020財(cái)年第二季度財(cái)報(bào)，財(cái)報(bào)顯示第二季度新東方營(yíng)收超過(guò)7.85億美元，同比增長(zhǎng)31.5%；運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)約為2530萬(wàn)美元，歸屬于新東方的凈利潤(rùn)約為5340萬(wàn)美元。

這跟2019年年初相比，頗有絕地反彈之感。當(dāng)時(shí)新東方2019財(cái)年第二季度，新東方運(yùn)營(yíng)虧損2900萬(wàn)美元，是新東方上市后第二次在季報(bào)出現(xiàn)虧損，并創(chuàng)下了其上市12年以來(lái)最大季度虧損額。新東方到了不得不變的時(shí)候了，2019年年初，俞敏洪連發(fā)5封內(nèi)部信，強(qiáng)調(diào)公司的管理和組織活力問(wèn)題。新東方有意讓員工來(lái)“吐槽”，在內(nèi)部年會(huì)，員工改編了《沙漠駱駝》吐槽公司內(nèi)部產(chǎn)品和管理等問(wèn)題，“一個(gè)續(xù)班十個(gè)入口，用戶不知道該往哪走”“找個(gè)學(xué)校試點(diǎn)，旅游城市優(yōu)先”等等。

員工這些直擊新東方內(nèi)部弊端的吐槽，也是俞敏洪愿意看到的，他在公開信上說(shuō)，“凡是6級(jí)及以上的管理者都要整頓一遍，讓平庸的、搗亂的、只會(huì)奉承拍馬、不會(huì)干活的人先離開一批。”

發(fā)那5封內(nèi)部信一年后，俞敏洪在接受《中國(guó)企業(yè)家》專訪時(shí)說(shuō)，“新東方的工作效率、運(yùn)營(yíng)效率都在不斷提升，組織結(jié)構(gòu)也在更新，目標(biāo)方向也調(diào)整得很好。整體來(lái)說(shuō)，沒有一個(gè)企業(yè)的問(wèn)題是能夠全部解決的，關(guān)鍵是哪幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是不是開始解決了。比如說(shuō)7個(gè)系統(tǒng)入口的問(wèn)題，到今年春節(jié)過(guò)后就變成一個(gè)系統(tǒng)開放了，進(jìn)步肯定是需要循序漸進(jìn)，不可能一年就解決。”

但俞敏洪也不僅僅是采取雷霆手段，他會(huì)不定期邀請(qǐng)新東方的團(tuán)隊(duì)到家里吃飯，晚上一邊吃飯喝酒，一邊聊天，僅2019年新東方團(tuán)隊(duì)在俞敏洪家里聚餐吃掉的烤全羊就有20只。他還在壩上草原置辦了一個(gè)度假村，新東方的會(huì)議有時(shí)就會(huì)放到那兒開，開展一些像騎馬、徒步這樣的集體活動(dòng)，盡可能放松地討論工作。

俞敏洪雖然說(shuō)狠話，但畢竟不是個(gè)“狠人”。都是國(guó)內(nèi)教育領(lǐng)域的巨頭，新東方與另一家教育巨頭好未來(lái)呈現(xiàn)出了完全不同的氣質(zhì)。與好未來(lái)嚴(yán)謹(jǐn)、強(qiáng)調(diào)標(biāo)準(zhǔn)化、執(zhí)行文化強(qiáng)等特點(diǎn)不同，從新東方走出來(lái)的每個(gè)人都個(gè)性鮮明，且新東方系的創(chuàng)業(yè)者人數(shù)遠(yuǎn)超好未來(lái)，如羅永浩、峰瑞資本創(chuàng)始人李豐、樸新教育創(chuàng)始人沙云龍、跟誰(shuí)學(xué)創(chuàng)始人陳向東等等。這或許就跟俞敏洪有關(guān)，他愛“玩”，也喜歡不同個(gè)性的人，他說(shuō)，“整齊劃一這樣的事情在新東方幾乎不太好想象。”

這種略顯散漫的氛圍主要源于俞敏洪個(gè)人的知識(shí)背景和認(rèn)知結(jié)構(gòu)。俞敏洪自覺自己在人文社科的背景居多，而在技術(shù)理性化思維方面相對(duì)欠缺，但這也常常讓他感覺到在公司管理經(jīng)營(yíng)上有局限性，“我連一元一次方程都解不出來(lái)，我怎么可能有科技的敏銳性呢？”

俞敏洪坦誠(chéng)自己在科技敏銳性的欠缺，讓新東方錯(cuò)過(guò)了最佳的發(fā)展時(shí)機(jī)。“近10年是科技改變眾多產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的最佳時(shí)期。實(shí)際上我應(yīng)該在10年前就意識(shí)到，如果我在科技方面能力不行的話，那么我就應(yīng)該尋找科技水平最高的人來(lái)幫我一起來(lái)共同做這個(gè)事情，這恰恰是馬云做的事情。馬云也是外語(yǔ)出身，但他深刻意識(shí)到了科技對(duì)他領(lǐng)域的改變，而我這種意識(shí)就不夠強(qiáng)烈。”

《中國(guó)企業(yè)家》曾做過(guò)一個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，新東方在教育及相關(guān)領(lǐng)域的公開投資事件共77起，而好未來(lái)則達(dá)到156起。此外，新東方在人工智能等技術(shù)的投入方面也晚于好未來(lái)近一年。

過(guò)去的一年，俞敏洪一直在補(bǔ)在技術(shù)上的功課，如今新東方總裁辦公會(huì)的決策層有一半是技術(shù)型人才。2019年，幾乎所有公司都在探索“中臺(tái)”，新東方也不例外，“整個(gè)一年都在做技術(shù)中臺(tái)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在是新東方最強(qiáng)大的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，從去年這個(gè)時(shí)候一個(gè)人都沒有，現(xiàn)在已經(jīng)接近200人了，而且領(lǐng)導(dǎo)他們的人都是頂級(jí)技術(shù)人才。”

新東方對(duì)科技投入的“后知后覺”并不是現(xiàn)在才有的事。事實(shí)上，數(shù)年前，當(dāng)時(shí)教育領(lǐng)域風(fēng)起云涌，出現(xiàn)了很多舉著科技互聯(lián)網(wǎng)旗號(hào)號(hào)稱試圖顛覆傳統(tǒng)教育的公司，而它們?cè)噲D顛覆的目標(biāo)之一就是當(dāng)時(shí)的江湖老大新東方。

面對(duì)群雄并起，俞敏洪也顯得很鎮(zhèn)定，或者說(shuō)，有點(diǎn)“頑固”。2015年，他提出要“堅(jiān)持以地面為核心來(lái)發(fā)展新東方的整個(gè)教育系統(tǒng)”。彼時(shí)，很多人認(rèn)為俞敏洪，老了，新東方，慢了。

但數(shù)年下來(lái)，很多挑戰(zhàn)者已經(jīng)偃旗息鼓，資本市場(chǎng)對(duì)新東方的價(jià)值也頗為肯定，即使在2018年業(yè)績(jī)下滑時(shí)，新東方股價(jià)甚至接近腰斬，而經(jīng)過(guò)這一年變革，新東方股價(jià)在最近達(dá)到上市以來(lái)141美元的新高。出身貧寒，因?yàn)榻逃淖兠\(yùn)的俞敏洪對(duì)教育有著自己的看法，他對(duì)《中國(guó)企業(yè)家》說(shuō)，“老百姓對(duì)教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的核心需求，就是孩子們的健康成長(zhǎng)、成績(jī)的提升，對(duì)孩子的關(guān)懷比較到位，再加上你的產(chǎn)品體系都比較到位，讓家長(zhǎng)感覺到就放心把孩子放在你這。”

堅(jiān)守教育的“本分”以及對(duì)技術(shù)的“遲鈍”，很可能也來(lái)源于俞敏洪的出身。他毫不避諱地坦誠(chéng)，“農(nóng)村孩子有時(shí)候比較狹窄，甚至固執(zhí)，對(duì)新思想新事物的接受能力相對(duì)來(lái)說(shuō)反應(yīng)會(huì)慢一點(diǎn)。”但北大教育背景，讓他打開了視野，“北大思想開闊的人比較多，會(huì)對(duì)我們的做事風(fēng)格產(chǎn)生影響，所以我們身上沒有太體現(xiàn)出農(nóng)民或者農(nóng)村出身的局限性。”

自身的經(jīng)歷，讓俞敏洪深知教育能改變?nèi)松运诮逃I(lǐng)域耕耘了26年，經(jīng)歷了好幾輪經(jīng)濟(jì)周期。而這一輪，他選擇了“抄底”。2019年，眾多的教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)資金鏈斷裂，機(jī)構(gòu)倒閉，創(chuàng)始人跑路。新東方成了最大的接收者，“新東方光接韋博英語(yǔ)的盤子就花了好幾千萬(wàn)。”俞敏洪說(shuō)。

在俞敏洪看來(lái)，那些出事的公司在商業(yè)模式上存在了激進(jìn)的缺陷，“大量的公司都在花學(xué)生的預(yù)收款，尤其很多商業(yè)模式本身就沒有成型，收入沒法抵消成本，把預(yù)售款花掉以后，如果老百姓又不續(xù)費(fèi)了，投資者也不再繼續(xù)投資了，那么就很容易出現(xiàn)崩盤。”

所以，俞敏洪給新東方設(shè)的底線就是，堅(jiān)決不花學(xué)生預(yù)收款。“新東方如果今天關(guān)門的話，學(xué)生錢一分錢少全部能退回去，而且我們還能把員工的工資全部發(fā)完，這是我對(duì)新東方的最基本的要求。”

但底線不代表標(biāo)準(zhǔn)，俞敏洪說(shuō)自己現(xiàn)在還沒太在新東方上感到太多成就感，他覺得教學(xué)服務(wù)還不夠完善。而自己即便2019年出了4本著作，也沒什么成就感。這些年他把很大的精力放到了教育公益上。“未來(lái)我會(huì)花更多的時(shí)間在山區(qū)孩子身上，我希望幫他們做點(diǎn)事情，說(shuō)不定反而能給我比較大的成就感。”

今年已經(jīng)58歲的俞敏洪找到了自己的定位，只管大方向，而把更多的重任交給年輕人干，剩下來(lái)就是閱讀、寫作、旅行、運(yùn)動(dòng)。有次，在杭州出差的早上，他主動(dòng)要求接待方空出早上的3個(gè)小時(shí)，他去環(huán)西湖12公里，從陰天一直走到出太陽(yáng)。他說(shuō)，“人要常常學(xué)會(huì)有退身之所，并找到排解焦慮的方法。”

以下是《中國(guó)企業(yè)家》專訪俞敏洪實(shí)錄：

教育的核心是什么？

CE：您最近在忙什么？在企業(yè)經(jīng)營(yíng)和個(gè)人感悟這些方面，會(huì)思考哪些問(wèn)題？

俞敏洪：在商業(yè)管理上，就是去尋找教育行業(yè)老百姓的核心需求到底是什么，不要偏離核心需求去想事情，所以我要求所有新東方員工回歸本質(zhì)。從本質(zhì)上講，老百姓尋求一個(gè)教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的核心需求，就是孩子們的健康成長(zhǎng)、成績(jī)的提升，對(duì)孩子的關(guān)懷比較到位，再加上你的產(chǎn)品體系都比較到位，讓家長(zhǎng)感覺到就放把孩子放在你這我放心了。

圍繞這個(gè)點(diǎn)，先拋開科技、線上線下這些東西，如果針對(duì)的是教學(xué)質(zhì)量的不斷提升、老師素質(zhì)的不斷提升、產(chǎn)品的不斷的優(yōu)化，再加上教育教學(xué)環(huán)境的不斷的優(yōu)化，一定就是符合老百姓需求的。這是一個(gè)組合，它的核心就是教學(xué)水準(zhǔn)和教學(xué)質(zhì)量。我這半年要做的所有的東西都是指向這個(gè)方向，包括采取運(yùn)營(yíng)、科技以及其他方面。當(dāng)然成果也還是顯著的，家長(zhǎng)越來(lái)越喜歡把孩子送到新東方來(lái)上課，但是依然不夠，所以到2020年這還是我的核心。

CE：您會(huì)參與到具體的細(xì)節(jié)嗎？

俞敏洪：我不會(huì)管具體執(zhí)行的事情，但是我會(huì)參與到一些方針政策以及執(zhí)行方案的制定上，至少要監(jiān)督執(zhí)行，否則有可能會(huì)推不下去，或者推向了其他方向。

CE：個(gè)人感悟方面呢？

俞敏洪：個(gè)人方面更加過(guò)自己想要過(guò)的生活了，因?yàn)楣ぷ骺隙ㄖ皇瞧渲幸环矫妫侨绻屛?00%的力量都全花在工作上我肯定受不了。而且到我這個(gè)年齡，我希望把更多的重任交給年輕人干，我只是做一個(gè)方向性的要求就行了。剩下來(lái)就是閱讀、寫作、旅行、運(yùn)動(dòng)，這是我最喜歡做的事情。

CE：看您經(jīng)常滑雪，您比較喜歡這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的哪些方面？

俞敏洪：第一，是動(dòng)感，體現(xiàn)了你身體的靈活性；第二，是大自然，因?yàn)樽詈玫幕┑囟际窃谌澜绛h(huán)境最優(yōu)美、空氣最好的地方；第三，是放松，在滑雪的勞累中間，你是不需要去思考其他問(wèn)題的，一天滑完雪以后你雖然身體會(huì)很累，但是精神上會(huì)很放松；第四，朋友聚會(huì)。一般到滑雪地都會(huì)有一幫朋友一起去，大家晚上喝酒聊天，很輕松。

CE：前一階段看胡潤(rùn)的教育企業(yè)家榜的時(shí)候，看到排在前三的您、李永新還有張邦鑫，三個(gè)人都是北大畢業(yè)，而且都是農(nóng)村出身。

俞敏洪：我覺得是偶然吧，也不知道是不是我起了示范作用，但是北大畢業(yè)把這個(gè)事情做成的確實(shí)不少，其實(shí)還有精銳教育的創(chuàng)始人張熙，還有更多。倒不能說(shuō)北大畢業(yè)有多少教育情懷，但是北大的人想要就是說(shuō)把一件事情做成的話，可能性還是比較大的，他們本身腦子比較聰明，能聚集的資源更多以及在北大的教育讓他們能看得更高，可能這是部分原因，但是并不必然。

CE：其實(shí)我想問(wèn)農(nóng)村的生長(zhǎng)環(huán)境以及在北大的學(xué)習(xí)生長(zhǎng)環(huán)境，對(duì)您的思維或性格塑造這一塊有哪些影響？

俞敏洪：有好的一面，也有壞的一面。好的一面，毫無(wú)疑問(wèn)農(nóng)村孩子比較樸實(shí)，做事情比較誠(chéng)懇，也比較踏實(shí)，吃苦耐勞、勤奮，這是農(nóng)村孩子身上比較典型的特點(diǎn)。但也有壞的一面，農(nóng)村孩子有時(shí)候比較狹窄，甚至固執(zhí)，對(duì)新思想新事物的接受能力相對(duì)來(lái)說(shuō)反應(yīng)會(huì)慢一點(diǎn)。李永新、張邦鑫我們?nèi)齻€(gè)人都有農(nóng)村孩子身上的優(yōu)點(diǎn)，但是好就好在因?yàn)楸贝笏枷腴_闊的人比較多，所以毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)對(duì)我們的做事風(fēng)格產(chǎn)生影響，所以還好我們身上沒有太體現(xiàn)出來(lái)農(nóng)民的或者農(nóng)村出身的人的局限性。

CE：您有在某一個(gè)場(chǎng)景感受到這種局限性嗎？

俞敏洪：會(huì)有。新東方科技的進(jìn)步速度這么慢，就跟我的求穩(wěn)和求循序漸進(jìn)是有一定的關(guān)系，它不僅僅是我的個(gè)性問(wèn)題，也涉及到了我的成長(zhǎng)背景。因?yàn)檗r(nóng)村出身的人冒險(xiǎn)精神明顯是不夠的。

CE：您之前有演講也提到，您的背景可能是偏人文社科居多，但是在科技包括理科這一塊相對(duì)弱一些。這對(duì)您做管理企業(yè)來(lái)說(shuō)，它的局限性體現(xiàn)得大嗎？

俞敏洪：非常大。因?yàn)榻?0年是科技改變眾多產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的最佳時(shí)期，實(shí)際上我應(yīng)該在10年前就意識(shí)到這一趨勢(shì)，如果我科技能力不行的話，那么我就應(yīng)該尋找科技水平最高的人來(lái)跟我一起做，這恰恰是馬云做的事情。馬云也是外語(yǔ)出身，而且他深刻的意識(shí)到了科技對(duì)他所在領(lǐng)域的改變，但我這種意識(shí)就不夠強(qiáng)烈。所以導(dǎo)致新東方在科技方面實(shí)際上是一直是落后的，當(dāng)然這一兩年就開始有所改觀，并且奮起直追，但是失去了一些最佳機(jī)遇。

CE：有些人看到自己的局限性，第一反應(yīng)可能是沮喪，然后是跟它和解，再下一步是找到一個(gè)更好的解決方案。您是怎樣的？

俞敏洪：我是屬于和解完了找到最佳的替代方案，因?yàn)槲抑烙行┚窒扌栽谖疑砩嫌肋h(yuǎn)不可能改變的，比如說(shuō)科技的局限性，我連一元一次方程都解不出來(lái)，我怎么可能有科技的敏銳性呢？最好的辦法就是去找那些在科技領(lǐng)域出身的，有戰(zhàn)略眼光又有執(zhí)行能力的人來(lái)幫你做這個(gè)事情。新東方現(xiàn)在總裁辦公會(huì)的決策層有一半已經(jīng)是這樣的人了。我充分意識(shí)到了科技人員的重要性，讓他們來(lái)幫我就好了。

CE：去年我們做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì)，對(duì)比新東方和好未來(lái)在投資、人工智能投入等方面的力度，發(fā)現(xiàn)新東方都稍遜于好未來(lái)，這方面您有什么特殊的考量嗎？

俞敏洪：新東方在投資時(shí)，希望它是能夠健康成長(zhǎng)的公司，而不是只有一個(gè)概念。所以我們投入的公司，到現(xiàn)在為止成功率還是比較高的。這個(gè)也跟我的投資偏好或者策略有關(guān)系。不去追最新的東西，不追風(fēng)口，而是找那個(gè)我們認(rèn)為最能夠做出東西來(lái)，或者說(shuō)是最能夠穩(wěn)健發(fā)展的公司。

CE：您有對(duì)比過(guò)新東方和好未來(lái)這兩家公司文化差異，對(duì)公司發(fā)展的影響嗎？

俞敏洪：好未來(lái)執(zhí)行文化比較強(qiáng)，但新東方自由文化更充分一點(diǎn)，我喜歡不同個(gè)性的人，不同個(gè)性的人一定會(huì)做出來(lái)不同的事情，整齊劃一這樣的事情在新東方都幾乎不太好想象。它的好處在于兩方面，第一，新東方每個(gè)部門的自主能力都比較強(qiáng)，能夠更加主動(dòng)地做一些創(chuàng)新。第二，凡是在新東方干過(guò)的人才，出去以后獨(dú)擋一面的能力都非常強(qiáng)。

CE：這個(gè)也會(huì)變成就像您說(shuō)的“背叛人才”的幾率也比較高，可能您是一個(gè)開玩笑的說(shuō)法，這個(gè)會(huì)在具體的商業(yè)上有一些影響嗎？

俞敏洪：沒有什么大影響。因?yàn)樾聳|方的人不出去做，別人也一定會(huì)做。新東方出去做的話，它并不會(huì)對(duì)新東方造成太大的傷害。這幫出去創(chuàng)業(yè)的人每天還跟我一起吃飯、聊天、聚會(huì)，有點(diǎn)新東方幫的味道。我覺得這不是壞事兒，有更多的人愿意加入交流，并且他們都能做出事情來(lái)，這本身就是對(duì)新東方的一種認(rèn)可。

一生所求什么？

CE：我看到您2019年出了4本書，新東方在線也上市了，包括您平時(shí)也有自己的愛好，您在工作和生活中怎么安排優(yōu)先順序？

俞敏洪：議程其實(shí)沒有故意排，首先工作肯定是排在第一位的。第一，是我自己投入工作；第二，我會(huì)想用什么樣的方式來(lái)更加高效的提高工作效率。那些可做可不做事情，或者說(shuō)盡管很熱鬧，但并沒有什么好處的事情，就盡可能少做；第三，哪些工作是應(yīng)該交給別人去做的。聚焦于自己喜歡做的事情了，閱讀、思考、寫作這些我最喜歡做的事情，我就盡可能地去做，并盡可能保持寫作記錄的習(xí)慣。因?yàn)槿魏螙|西你經(jīng)過(guò)了，如果不記錄，過(guò)幾天就迷茫了，只是當(dāng)時(shí)已惘然。大家都知道我碰到一件事，一般第二天就會(huì)把它寫出來(lái)，盡管寫得不完美，但至少留在這了。

CE：您現(xiàn)在閱讀的場(chǎng)景一般會(huì)是在哪？

俞敏洪：飛機(jī)上、汽車上、晚上回家懶人沙發(fā)上、睡覺前床上。

CE：現(xiàn)在看的書還是偏人文社科居多嗎？最近看的印象深刻的一本是？

俞敏洪：還是人文學(xué)科更多。推薦艾倫·格林斯潘的《繁榮與衰退》，我給新東方高管都寄了，講述了美國(guó)從立國(guó)以來(lái)為什么一路能夠繁榮發(fā)展，中間遇到的危機(jī)是這樣的，為什么會(huì)遇到這些危機(jī)，它跟制度是什么關(guān)系等等。

CE：我現(xiàn)在看您演講、寫的文字大部分情況還是心態(tài)比較平和，現(xiàn)在還有讓您比如說(shuō)比較興奮，或者是比較感到有挑戰(zhàn)感，或者是有壓力的事情嗎？

俞敏洪：會(huì)有，但是會(huì)化解。我覺得保持一種心態(tài)平和是到我這個(gè)年齡的人應(yīng)該做的事情。如果到我這年齡，還動(dòng)不動(dòng)就生氣、憤怒、絕望、痛苦、焦慮，我覺得就說(shuō)明你道行不夠。道行不夠的話，你就不要干你干的事情。

CE：還有讓您感到興奮的事情嗎？

俞敏洪：太多了，滑雪、跟新東方的人一起聚會(huì)吃飯、讀到一本好書。

CE：感到有壓力有挑戰(zhàn)感的呢。

俞敏洪：新東方在發(fā)展過(guò)程中，到什么時(shí)候應(yīng)該干什么事情，很怕自己判斷失誤。因?yàn)槟愕呐袛嗍д`會(huì)帶來(lái)整個(gè)的問(wèn)題，比如四年前我們要堅(jiān)持以地面為核心來(lái)發(fā)展新東方的整個(gè)教育系統(tǒng)。當(dāng)時(shí)在線教育已經(jīng)甚囂塵上，如果在線教育真的把地面教育給顛覆了，新東方現(xiàn)在不就崩盤了嗎？但是當(dāng)時(shí)我就是這么做決策的，就承擔(dān)決策的后果，決策以后其實(shí)你自己也并不一定100%保證說(shuō)我這個(gè)決策是對(duì)的，沒有任何人在十字路口做的決策會(huì)認(rèn)為自己是對(duì)的。但是一旦你做了決策，就只能在證明你決策100%錯(cuò)之前全力以赴。

CE：您現(xiàn)在排解這種焦慮的方法是？

俞敏洪：讀書、去行走。我還是很容易擠時(shí)間去行走的。前天我在杭州，我就跟杭州的團(tuán)隊(duì)說(shuō)，請(qǐng)把早上三個(gè)小時(shí)給我留出來(lái)，他們問(wèn)留出來(lái)干嗎？我說(shuō)我要環(huán)西湖，12公里我就走了一圈，從陰天一直走到出太陽(yáng)，我覺得很開心，一些焦慮也能化解掉。人要常常學(xué)會(huì)有退身之所，并找到排解焦慮的方法。

新東方也比較有意思，上個(gè)禮拜不是北京下大雪嘛，早上起來(lái)銀裝素裹特別漂亮，但是那天早上剛好是新東方的總裁辦公會(huì)，那是很嚴(yán)肅的會(huì)議，新東方最高決策者會(huì)議。我在來(lái)開會(huì)的路上就跟他們說(shuō)，今天天氣這么好，上午一過(guò)雪就化掉了，如果北京后面再不下雪的話，我們今年看不到雪景了，大家先別開會(huì)了，到頤和園去賞雪吧，當(dāng)然大家就都去了，就在頤和園賞雪，賞了一個(gè)半小時(shí)，大家都照了很多照片，很開心，像回到大學(xué)時(shí)代去頤和園看雪，完后就在邊上找了個(gè)飯館，一邊喝酒一邊聊天，工作賞雪都沒耽誤，大家就放松了。

但是可能大部分公司不會(huì)這么做的，開會(huì)就是開會(huì)了，怎么可能突然改變議程跑到外面去賞雪，但新東方就做得出來(lái)，所以新東方永遠(yuǎn)帶有一點(diǎn)點(diǎn)浪漫色彩，是因?yàn)槲覀€(gè)性中如果讓我按部就班去做事情的話，是一件很難的事情。

CE：您現(xiàn)在比如說(shuō)早上三個(gè)小時(shí)那種環(huán)西湖的這種獨(dú)處時(shí)間多嗎？

俞敏洪：這樣的機(jī)會(huì)一年還挺多的，因?yàn)槲覀児室庠O(shè)計(jì)新東方的團(tuán)隊(duì)去徒步旅行、喝酒聊天，一年應(yīng)該至少七八十次，2019年光在我家里烤全羊就烤掉了20只，公司哪個(gè)團(tuán)隊(duì)我覺得太累了，我說(shuō)到我家里吃飯，晚上聊天、喝啤酒，很開心。

CE：您還有哪些習(xí)慣在堅(jiān)持，并且是受益于這些習(xí)慣的？

俞敏洪：對(duì)時(shí)間的安排習(xí)慣，我是不愿意浪費(fèi)一分鐘的人。相對(duì)來(lái)說(shuō)作息時(shí)間比較的規(guī)律，還有一些就是說(shuō)鍛煉身體的習(xí)慣。我最不好的習(xí)慣就是喝酒控制不住，愛喝酒，我其實(shí)已經(jīng)很控制了，但是我容易被朋友、新東方的人弄得興奮了，就可能要多喝幾杯，宿醉之后就難受。

CE：您對(duì)時(shí)間的緊迫感是很早就有嗎？

俞敏洪：我在大學(xué)里就有，因?yàn)榫退阄覀兡芑畹?00歲，真正的工作活力最多也就到80歲，80歲以后你就只能活著了，你對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)度什么的已經(jīng)沒有了。我剩下來(lái)的有效工作時(shí)間也就只有20多年了，怎么樣珍惜每一天，每一分鐘能做出有價(jià)值的事情來(lái)，是我思考的主題。

CE：您理想當(dāng)中的生活狀態(tài)是怎樣的？

俞敏洪：把公司做出一個(gè)有價(jià)值、能推動(dòng)中國(guó)社會(huì)進(jìn)步就很好。比如任正非，我還是挺欽佩他的，比如做華為的態(tài)度以及華為做出的成就。在人生態(tài)度上，褚時(shí)健我也很喜歡，因?yàn)檫@么大的年齡受到那么大的打擊，自己關(guān)進(jìn)監(jiān)獄，女兒又自殺，最后他能到哀牢山做出褚橙，是一種精神啟示。

新東方的未來(lái)是什么？

CE：我看您19年年初的時(shí)候發(fā)了5封內(nèi)部信強(qiáng)調(diào)新東方內(nèi)部組織的一些問(wèn)題，現(xiàn)在解決了嗎？

俞敏洪：解決了一半，因?yàn)槲艺f(shuō)的問(wèn)題大部分都是長(zhǎng)期問(wèn)題，不可能一年解決。但是基本上方向都對(duì)了，可以看到新東方的工作效率、運(yùn)營(yíng)效率都在不斷提升，組織結(jié)構(gòu)也在更新，目標(biāo)方向也調(diào)整得很好。整體來(lái)說(shuō)，沒有一個(gè)企業(yè)的問(wèn)題是能夠全部解決的，關(guān)鍵是那幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是不是你開始解決了。比如說(shuō)7個(gè)系統(tǒng)入口的問(wèn)題，到今年春節(jié)過(guò)后就變成一個(gè)系統(tǒng)開放了，但是進(jìn)步肯定是需要循序漸進(jìn)，不可能一下都解決掉。

CE：新東方現(xiàn)在也在做一些技術(shù)升級(jí)的事情？

俞敏洪：整個(gè)一年都在做技術(shù)中臺(tái)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在是新東方最強(qiáng)大的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，從去年這個(gè)時(shí)候一個(gè)人都沒有，現(xiàn)在已經(jīng)接近200人了，而且領(lǐng)導(dǎo)他們的人都是頂級(jí)技術(shù)人才。

CE：組織升級(jí)這一塊，您做了哪些事情？

俞敏洪：組織升級(jí)其實(shí)最重要的是組織結(jié)構(gòu)之間如何互相協(xié)調(diào)，能把效率提高的問(wèn)題，不一定非要是部門之間進(jìn)行合并改造的，當(dāng)然我們也合并改造了一些部門。是否用對(duì)人也很重要，基本上做得還不錯(cuò)。

CE：我們現(xiàn)在有做一些專門比如說(shuō)激發(fā)內(nèi)部活力或激發(fā)創(chuàng)新這一塊的事情嗎？

俞敏洪：也有，但是不是那么的明顯，我們也有內(nèi)部創(chuàng)新大賽以及創(chuàng)新獎(jiǎng)勵(lì)等。但是單個(gè)的小創(chuàng)新對(duì)整個(gè)系統(tǒng)的推動(dòng)是沒有作用的，所以實(shí)際上需要的是整個(gè)系統(tǒng)的創(chuàng)新，但系統(tǒng)創(chuàng)新實(shí)際上是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的事情，不是一個(gè)人的事情。

CE：在公司管理這一塊，有給您特別大挑戰(zhàn)的地方嗎？

俞敏洪：目前來(lái)說(shuō)沒有太大挑戰(zhàn)，最大挑戰(zhàn)還是面向未來(lái)的教育模式怎么去設(shè)計(jì)的問(wèn)題，他不是管理挑戰(zhàn)，它是業(yè)務(wù)未來(lái)發(fā)展方向的調(diào)整。

CE：您正在經(jīng)歷一個(gè)在公司具體管理中逐漸淡出的過(guò)程嗎？

俞敏洪：這個(gè)過(guò)程一直在發(fā)生。但是我沒有把自己全面淡出，我也不會(huì)在近階段突然宣告俞敏洪就不再當(dāng)董事長(zhǎng)了。目前還只是循序漸進(jìn)的讓你的人才布局到位，你自己站在一個(gè)更高的點(diǎn)，看著他們發(fā)展，和他們一起共同探討發(fā)展，讓他們走得比你更快。

CE：現(xiàn)階段，新東方對(duì)于您來(lái)說(shuō)是意味著什么？

俞敏洪：對(duì)于企業(yè)的創(chuàng)始人來(lái)說(shuō)，企業(yè)就像是自己的孩子一樣，你是絕對(duì)舍不得他出現(xiàn)任何問(wèn)題的，盡管問(wèn)題不斷在出現(xiàn)，但是你會(huì)想方設(shè)法去幫著解決這些問(wèn)題。當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程中間你要自己要充分的反思，有些問(wèn)題是不是你本人引起的，它是一種無(wú)條件的維護(hù)和愛。

CE：因?yàn)槲铱茨芏嗑ν夥帕艘恍热缱龊樘┗鸬鹊取?/p>

俞敏洪：這個(gè)意義是不會(huì)變的，但是你在時(shí)間維度上是可以調(diào)整的，并不意味著你不能做別的事情。另外，外圍的事情，包括洪泰基金占用我的時(shí)間精力很小，一開始我就給自己定調(diào)，我絕對(duì)不可能放掉新東方去做另外一件事情。所以最終泰哥占了80%~90%的精力，我投入10%~20%，我在洪泰更加像一個(gè)大方向的把控人，具體事情我反而不做，跟泰哥達(dá)到一致，應(yīng)該往什么方向發(fā)展、怎樣進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管控以后，我就在邊上作為一個(gè)合伙人出現(xiàn)就行。

CE：投資這個(gè)事情吸引您的地方是？

俞敏洪：它的意義在于，一個(gè)是考驗(yàn)?zāi)愕难酃猓男╊I(lǐng)域該投，哪些領(lǐng)域不該投，眼光很重要，考驗(yàn)?zāi)愕呐袛嗔Γ潜澈蟾匾囊饬x是，你通過(guò)投資促使中國(guó)的經(jīng)濟(jì)活力和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而這個(gè)恰恰是中國(guó)需要的。你投資的企業(yè)有幾家失敗了，不影響你的投資，只要眼光看到位的話，就會(huì)不斷的持續(xù)發(fā)展，這件事情就變成了一個(gè)現(xiàn)實(shí)，它變成了一個(gè)必然的保證，比如你通過(guò)投100家企業(yè)，投了100個(gè)億，給你帶了200億的收入，200億收入你再投進(jìn)去，它就可能給你帶400億的收入，只要你不把這個(gè)錢抽離，那么你就能幫助到一代又一代的創(chuàng)業(yè)者。

CE：在看人或者招人這一塊，您看重哪些東西？

俞敏洪：我覺得招人當(dāng)然主要還是能力，基本的人品當(dāng)然也要有判斷，還有性格問(wèn)題，是不是坦誠(chéng)，是不是有勇往直前的能力，溝通能力是不是比較好，這些東西都是我們考量的要素。

CE：未來(lái)您對(duì)新東方有哪些期許？您希望它在社會(huì)當(dāng)中扮演一個(gè)什么樣的角色？

俞敏洪：就是通過(guò)教育推動(dòng)中國(guó)社會(huì)進(jìn)步，能推動(dòng)多少是多少。

CE：您現(xiàn)在的成就感來(lái)源有多少來(lái)自新東方？

俞敏洪：我對(duì)公司還沒太有成就感，因?yàn)樾聳|方實(shí)在是還不夠完善，包括提供的教學(xué)質(zhì)量服務(wù)等等，還沒有真正達(dá)到我心中想要的，既能夠讓孩子成績(jī)提高，又能夠帶動(dòng)孩子整個(gè)身心健康成長(zhǎng)的狀態(tài)。

我個(gè)人也沒有什么成就感，盡管每年還出幾本書，但是這些書也不是留世名著，所以也沒有什么成就感。但還是要做，因?yàn)槟阌卸啻竽芰ψ龆啻笫虑椋磥?lái)我會(huì)把更多時(shí)間放在山區(qū)孩子身上，我希望幫他們做點(diǎn)事情，說(shuō)不定反而能給我比較大的成就感。

CE：您2018年有一些發(fā)言遭到了一些批評(píng)，您現(xiàn)在怎么看？

俞敏洪：這一塊是過(guò)去就過(guò)去了，對(duì)我不產(chǎn)生任何影響，在這種大演講中，有的時(shí)候不經(jīng)腦子思考的語(yǔ)言肯定是有的，但是整體幾十分鐘的演講放在一起看的話，被誤解的話也不是我本意，有斷章取義的部分，但是我現(xiàn)在講話比較謹(jǐn)慎了。

CE：2019年教育很多企業(yè)倒閉、跑路，您對(duì)這一塊有一些思考嗎？

俞敏洪：這個(gè)東西在教育領(lǐng)域已經(jīng)變成了一個(gè)毒瘤了。教育領(lǐng)域最大的特點(diǎn)就是預(yù)收款，大量的公司都在花預(yù)收款，尤其現(xiàn)在很多商業(yè)模式本身就沒有成型，它的收入其實(shí)沒法抵消它的花費(fèi)，把預(yù)售款花掉以后，如果老百姓又不續(xù)費(fèi)了，投資者也不再繼續(xù)投資了，那么就很容易出現(xiàn)崩盤。一崩盤老百姓就受害，韋博英語(yǔ)的崩盤，導(dǎo)致了全國(guó)加起來(lái)老百姓應(yīng)該有好幾個(gè)億的預(yù)收款沒了吧。現(xiàn)在新東方光接韋博的盤子，我們應(yīng)該都花了好幾千萬(wàn)。新東方堅(jiān)持的原則就是堅(jiān)決不花學(xué)生預(yù)收款，新東方如果今天關(guān)門的話，學(xué)生的錢一分不少全部能退回去，而且我們還能把員工的工資全部發(fā)完，這是我對(duì)新東方最基本的要求。

CE：您覺得在門店拓展方面是不是也有一些沒有管理好的地方？

俞敏洪：肯定會(huì)有，但是現(xiàn)在管理得越來(lái)越好了，現(xiàn)在是因?yàn)橄到y(tǒng)化的能力越來(lái)越強(qiáng)。但管理不好分兩個(gè)方面，一個(gè)門店本身的選址和裝修環(huán)境，另外一個(gè)可能就是說(shuō)我們店本身的教學(xué)運(yùn)營(yíng)水平不夠。新東方還是比較靈活，一個(gè)地方的選址是由總部和學(xué)校同時(shí)決定的，學(xué)校決定的時(shí)候，他會(huì)根據(jù)自己的原則來(lái)判斷在什么地方開點(diǎn)，會(huì)有很好的收益，總部也會(huì)判斷，但是依然還有選錯(cuò)點(diǎn)的地方。

CE：新東方現(xiàn)在都26年多了，回顧過(guò)往，您覺得有沒有一些比較關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)，比如說(shuō)上市，轉(zhuǎn)戰(zhàn)線上等等？

俞敏洪：肯定會(huì)有，但是天翻地覆的明顯節(jié)點(diǎn)應(yīng)該沒有，因?yàn)槿魏螙|西都是循序漸進(jìn)地發(fā)展。當(dāng)然新東方上市肯定是個(gè)節(jié)點(diǎn)。互聯(lián)網(wǎng)興起，新東方在線獨(dú)立上市也是個(gè)節(jié)點(diǎn)，但是我不去刻意追求所謂的某一個(gè)突發(fā)性的節(jié)點(diǎn)，當(dāng)然如果是外部強(qiáng)加進(jìn)來(lái)，你是只能接受的，比如說(shuō)國(guó)家政策改變、世界形勢(shì)改變。當(dāng)然，從去年開始，新東方大量的科技人員進(jìn)來(lái)，也是新東方的一個(gè)節(jié)點(diǎn)。

CE：最近幾年有對(duì)您有挑戰(zhàn)，但是您完美解決了的案例嗎？

俞敏洪：沒法兒說(shuō)，好像也沒有。